Vor kurzem hatten wir die gleiche Diskussion, weil ein Flusianer PayPal als Zahlungsart nicht akzeptieren wollte. *g* Die Vorauskasse ist einfach veraltet und langsam, die grenzüberschreitende Lastschrift ist den Händlern zu riskant und e-Payments-Lösungen sind entweder bedenklich (Sofortüberweisung) oder nur sehr eingeschränkt grenzüberschreitend möglich (giropay, eps, iDeal). Falls man P3D nur über einen amerikanischen Händler oder direkt von Lockheed Martin erwerben kann, kommt ohnehin nur Kreditkarte oder PayPal in Frage. Da würde dir die Banküberweisung als Kunde sogar noch etwas kosten.

Du könntest jemanden (mit Kreditkarte) bitten, dass er es für dich kauft. Kann man auch per PayPal bezahlen bzw. hast du ein PayPal-Konto?

EDIT: PayPal dürfte ihnen zu teuer sein, weshalb wirklich ausschließlich Kreditkarte als Zahlart möglich ist.

Zitat von »liftwartbertl«

Du könntest jemanden (mit Kreditkarte) bitten, dass er es für dich kauft. Kann man auch per PayPal bezahlen bzw. hast du ein PayPal-Konto?

Um ein PayPal Konto zu eröffnen, wird KEINE Kreditkarte benötigt! Ich zahle einfach hin und wieder soviel auf's PayPal Konto ein, dass ich problemlos das eine oder andere Addon kaufen kann.
Ich werde zwar schon immer wieder gebeten, dass Konto mittels einer Kreditkarte zu verifizieren. Dies ist aber keine Pflicht!

Edit
Und damit wäre mein Beitrag hinfällig, resp. OT

Zitat von »Manschy«

Und ORBX scheint ja auch in diese Richtung zu gehen....Schade, schade.

Nein, ORBX WILL das NICHT! John hat erläutert, dass er momentan dazu gezwungen wird, da PayPal zwar das Geld der Kunden nimmt, es aber nicht an ORBX weiterleitet, wegen Verdacht auf Geldwäsche oder so ähnlich. Wenn das geklärt ist, will auch ORBX wieder PayPal akzeptieren.

Nach dem Drama was da im ORBX Forum geschildert wurde, könnte ich verstehen wenn Paypal als Zahlungsmedium komplett gestrichen wird.
Ich denke das geht schnell mal an die Substanz wenn man zwar Geld hat aber nicht dran kommt.
Wenn man die Paypal AGB`s liest, merkt man schnell, dass man als Verkäufer Paypal ganz schön ausgeliefert ist.

Ich kenne den konkreten Fall jetzt nicht aber grundsätzlich sehe ich das eher positiv, dass PayPal Überprüfungen bzgl. Geldwäsche und Terrorismusfinanzierung durchführt. Das müssen andere Zahlungsanbieter auch machen und wenn dabei aus irgendeinem Grund ein Händler aufschlägt ist das zu akzeptieren. Ist natürlich bitter, falls man unschuldig ist, aber da ist man dann eher den Behörden, weniger dem Zahlungsverkehrsanbieter ausgeliefert.

Das Problem ist nicht die Überprüfung auf Geldwäsche, dagegen spricht natürlich nichts. Es ist aber nicht akzeptabel, dass eine solche Prüfung so lange dauert und dass ein Händler, der neu auftritt, keine entsprechende Historie aufweisen kann ist eigentlich auch logisch. Hier sind die Verfahren zu überdenken.

Vielleicht gibt es ja im Familienkreis oder unter Freunden jemanden, der eine Kreditkarte hat und sie für Dich einsetzt.

Moin moin,

vorab Manfred, ich respektiere Deine Entscheidung zu Kreditkarten. Wer keine haben möchte der muss halt ohne auskommen und und Lebensentscheidend sind sie ja meist nicht
Wenn ich die Gründe auch nicht so richtig nachvollziehen kann .

Zum Thema Datensicherheit sei gesagt, Adressdaten wie Telefonnummer, Wohnort und Strasse, Geburtsdatum usw. gibts bei jedem Einwohnermeldeamt ... es sei denn Du hast dem schriftlich bei deiner Stadtverwaltung widersprochen. Aber auch dann gibt es Daten die über dich erfasst werden, jedes Preisausschreiben, jede Bestellung ( nicht nur die über I-Net) werden registriert.
Jede auf Rechnung im Versandhandel gemachte Bestellung zieht eine Datenspur zur Schufa, Kredite für Auto,Haus usw. sowieso. Ich könnte noch Seitenweise Beispiele nennen.

Ich besitze mehrere CC von verschiedenen Banken. Diese sind für mich unverzichtbar, sei es für Mietwagen (Kautionshinterlegeung sonst in nicht unerheblicher Höhe in Bar) oder Reisen mit dem Schiff /Flugzeug oder Auto, außerdem Diebstahlschutz von Bargeld usw., überall weltweit Bargeld abheben, Reiseversicherung eingeschlossen. Sowie I-Net Betrugsversicherung eingeschlossen.

Ich habe so z.b. die Möglichkeit mir jede Transaktion in RealTime auf dem Handy anzeigen zu lassen und kann so Betrügereien sofort unterbinden.

Was also spricht gegen eine CC

Zitat von »ubootwilli«

Was also spricht gegen eine CC

Frage ich mich ehrlich gesagt auch. Meine älteste CC stammt von 1987 und ich habe noch nie Probleme oder gar Betrügereien damit erlebt. Und wenn, dann ist man fast immer dagegen durch den Herausgeber der CC versichert/geschützt. Kann mir ehrlich Urlaub im Ausland ohne CC gar nicht vorstellen. Bargeld mitnehmen iist wohl die schlechteste Alternative...

Ich hatte früher auch immer Bedenken und auf CC verzichtet.
Bei Auslandsreisen habe ich bei der Sparkasse immer einen Auslandskrankenschutz von ca 42 € bezahlt (2 Personen Über 70). Die galt immer nur bis Jahresende, auch wenn ich erst im Dezember verreiste. Bis ich unterwegs erfahren habe, dass der bei einer CC bereits inclusive ist und ich dafür nur 23 € mehr bezahle und die immer ein ganzes Jahr gilt. Zudem ist da eine Reiseabbruch-Versicherung gleich mit dabei usw. usw. für die man ja auch noch zusätzlich zahlen müsste...

Bei meiner Gold-Karte bekam man bisher sogar bei Zahlungen je nach Höhe Kosten der Jahresgebühr ersetzt. Das konnte im Lauf des Jahres dazu führen, dass die ganze Jahresgebühr ersetzt wurde... Leider hat man das jetzt abgeschafft und die Selbstkosten bei einem Reiseabbruch von. 200 auf 400 € erhöht.
Ich beschränke mich aus Sicherheitsgründen bei Internet-Käufen auf einen einzigen Händler. Nur wenn ich P3D kaufen wollte, wären es 2 .

Zitat von »Pidder«

Zitat von »ubootwilli«

Was also spricht gegen eine CC

Frage ich mich ehrlich gesagt auch. Meine älteste CC stammt von 1987 und ich habe noch nie Probleme oder gar Betrügereien damit erlebt. Und wenn, dann ist man fast immer dagegen durch den Herausgeber der CC versichert/geschützt. Kann mir ehrlich Urlaub im Ausland ohne CC gar nicht vorstellen. Bargeld mitnehmen iist wohl die schlechteste Alternative...

Naja, ein Verzicht auf eine CC kann auch ein Selbstschutz sein. Das Bargeld im Geldbeutel habe ich unter Kontrolle; die Ausgaben per Kreditkarte nicht sofort. Für MICH wäre dies eine mögliche Schuldenfalle. Die diesbezügliche Statistik bestätigt meine Befürchtungen. Ich denke, am Umstand, dass sich viele Menschen verschulden, liegt nicht zuletzt am entsprechenden Umgang mit Kreditkarten. Zudem gebe ich das Geld, welches ich durch die Kontogebühren spare, lieber für mich selber aus.

Die die diesen Selbstschutze bräuchten haben ihn meistens nicht. Denn jemand der so vernünftig ist sich aufgrund der knappen Finanzen keine Kreditkarte zuzulegen, der ist auch vernünftig genug sich mit Kreditkarte nur Sachen zu kaufen die er sich auch leisten kann. Außerdem, die meisten Bankomat/Kontokarten/Girokonten haben selbst auch einen Überziehungsrahmen und da wird's bei einer Überziehung dann oft richtig teuer.

...und wenn man immer brav zu Hause bleibt, gibt es ohne Karte auch nicht unbedingt ein Problem. Im Urlaub aber? Im Ausland ein Auto mieten? Eine Kreuzfahrt machen? Ohne Karte unmöglich. Leider.

.... und wenn man mal nicht brav zu Hause bleibt, dann am besten mal vorher Kontakt mit der Kreditkartenfirma aufnehmen und sagen, was man vor hat!
Warum? Nun, bei uns hat AMEX schon mal eine Karte gesperrt, als wir in den USA unterwegs waren. Da hat das Sicherheitsprogramm von denen Alarm geschrien, weil von heute auf morgen sich der Ort der Umsätze massiv verändert hat.
Ein Anruf bei denen und schon konnten wir wieder mit der Karte zahlen.

Ach ja und noch was: die Onlinebanken geben gerne eine VISA oder Mastercard raus, mit der man umsonst Geld aus den Automaten holen kann. Bitte dran denken, dass das Limit eventuell niedriger als gedacht ist (auch ein Thema pro Sicherheit), nicht dass man mal am Monatsende, nach Abschluss Bargeld holt und dann einige Abbuchungen auf die Karte macht und plötzlich blöd da steht, wenn die Karte nicht mehr akzeptiert wird!

Grüße

Hallo,

vor einem halben Jahr habe ich meine MasterCard platt gemacht, weil die Gebühren zum wiederholten Male erhöht worden sind. Jetzt wollte ich mich in der Google Development Console (zur App Veröffentlichung) anmelden. Das geht aber nur mit CC, obwohl ich im Play Store mit PayPal bezahlen kann. Ich hab das Problem für mich mit einer virtuellen Kreditkarte (Prepaid) gelöst. Die netBank bietet eine an, die man über das eigene Girokonto aufladen kann. Ich war zwar skeptisch. Aber nach dem Aufladen wurde sie anstandslos akzeptiert. Das ganze kostet 7,50 EUR/Jahr. Bei den Prepaidkarten muß man höllisch aufpassen, dass man nicht in eine Falle tappt. Bei Nichtbenutzen haben einige erhebliche Gebühren im Kleingedruckten. Bei meiner Empfehlung ist das aber nicht der Fall.

Moin,

Prepaid Karten werden aber nicht überall anerkannt, z.b. bei vielen Autovermietungen.
In der Regel überall dort wo der Betrag der einbezahlt wurde nicht ausreichend Deckung bietet.
Es gibt soviele Anbieter die das 1. Jahr kostenfrei stellen und dann muss man halt die Kosten der Gebühren mit dem Nutzen an Leistungen gegen rechnen.

Für Kleinkram ist eine Prepaid bestimmt keine schlechte Lösung

Zitat von »ubootwilli«

Prepaid Karten werden aber nicht überall anerkannt, z.b. bei vielen Autovermietungen.

Die virtuelle CC sowieso nicht, da hat man ja nur den Datensatz mit den erforderlichen Angaben zum Ausfüllen eines Online-Formulars (eine Karte hat man da nicht in der Hand). Aber zum Online Bezahlen des P3D und anderen Dingen im Internet wird es sicher funktionieren. Bei meiner Empfehlung ist noch das Jahreslimit von 2500,00 EUR zu beachten.

Zitat von »McFly«

Wenn man die Paypal AGB`s liest, merkt man schnell, dass man als Verkäufer Paypal ganz schön ausgeliefert ist.

Nicht nur als Verkäufer, im Schnitt warte ich sieben Tage bei Rücksendungen zwischen Gutschrift und der Möglichkeit darüber zu verfügen. Quasi eine dämliche Eigenschaft, dass man die Gutschrift erhält, auf dem PayPal-Konto auch sichtbar als Guthaben jedoch erst nach ca. einer Woche kann man das auf das eigene Giro-Konto zurückbuchen.
Ein guter Grund nur möglichst wenig über diesen Bezahldienst abzuwickeln, denn wenn mehrere Zahlungen eine Woche eingefroren sind ist es schon eine Summe.

Bei mir ist es gerade umgekehrt: PayPal ist bei mir ein No-go. Ich habe durch diesen Dienst schon Geld verloren: Wollte vor Jahren bei CaptainSim einen Flieger kaufen, zahlte über PayPal und bekam das Produkt nie. CaptainSim behauptete, nie Geld bekommen zu haben und PayPal ging schon gar nicht auf meine Rückfragen ein. Während ich mich mit CaptainSim per E-Mail austauschen konnte, hat PayPal damals nie auf meine Beschwerden reagiert. Als ich dann ein paar Jahre später für geschäftliche Zwecke doch wieder mein PayPal-Konto nutzen wollte, kam die Meldung, meine (damals hinterlegte) Kreditkarte sei ungültig. Ja klar, nach 7 Jahren... Aber erneuern konnte ich sie auch nicht - bekam immer dieselbe Fehlermeldung "Kreditkarte ungültig". Damit hat sich für mich das Thema PayPal endgültig erledigt.

Mit der CC hingegen, die ich schon seit über 30 Jahren habe, hatte ich noch nie ein Problem. Im Gegenteil: Deren Sicherheitsmechanismen funktionieren recht gut und mir wurde schon zweimal die Karte vorsichtshalber kostenlos ersetzt, da eine betrügerische Aktion auf meiner Karte vermutet wurde.

Betreffend Koste: Keine Ahnung, wie es in Deutschland ist, aber hier in der Schweiz gibt es CC-Anbieter, deren Karte kostenlos ist (z.B. von zwei grossen Detailhandelsunternehmen).

Zitat von »skycruiser«

Betreffend Koste: Keine Ahnung, wie es in Deutschland ist, aber hier in der Schweiz gibt es CC-Anbieter, deren Karte kostenlos ist (z.B. von zwei grossen Detailhandelsunternehmen).

Vorsicht, die kostenlosen Karten berechnen zwischen 15-18% (!) Jahreszins auf den Umsatz, wenn man am 01.01.2017 eine Summe von 500 Euro belastet würde das nach 30Tagen dann schon verhältnismäßig viel Geld kosten. Bei Papal zahlt man keine Gebühren als Käufer.

PayPal hat sich inzwischen auch verändert und kümmert sich sehr gut um den Käuferschutz. Ich habe z.B. dieses Jahr Ware in der EU bestellt und diese direkt aus China erhalten, was zur Folge hatte, dass sie beim Zoll mit Zahlungsforderung landete. Also habe ich die Ware durch den Zoll zurück gehen lassen , mein Geld zurück geholt und das hat PayPal nach Käuferschutzantrag sehr gut gehandhabt.
Es ist auch normal, dass das eingehendes Geld geblockt ist. Dazu muss man PayPal einfach nur verstehen. Jede eingehende Zahlung beinhaltet nämlich erst mal den Schutz für den Zahlenden. Sprich PayPal wartet erst mal , ob der Zahlende nicht Einwände erhebt.
Alternativ kann man ja wieder Vorkasse nehmen, was so glaube ich keiner möchte.
Und wer als Geschäftsmann jammert, wenn sein Geld zeitweise geblockt ist, soll mal seinen Porsche verkaufen und sich nicht mit Apple vergleichen. Wer nicht mal paar Wochen durchhält und seine Angestellten nicht bezahlen kann, hat irgendwie den Markt nicht verstanden. In der realen Wirtschaft wartet man auf sein Geld locker zwischen 18 und 30 Tagen, wenn alles gut geht. Zwei Monate Betriebskosten sollte man nach längerer Existenz am Markt schon haben, ohne gleich weiche Knie zu bekommen, wenn Zahlungen nicht eingehen. Dafür hat man entweder die Reserven oder muss sich aus der Wirtschaft verabschieden. Jedenfalls ist die Lohnnummer einer gewissen Firma ne Lachnummer und kann bei mir wenig Mitleid oder Verständnis auslösen.

Das Risiko bei PayPal Zahlungen sein Geld zu verlieren, ist weit geringer als bei CC Zahlungen und bei Beiden Zahlungsarten noch mal viel geringer als bei Vorkasse oder Sofortüberweisung.

Millionen von Händlern bieten PayPal deswegen auch an, obwohl sie dadurch Kosten haben. Und wenn aus diesem Millionen Pool halt mal einer meint er ist größer als die Bank, kann es eben dann zu Problemen kommen, wenn die die Harke ausfährt. Da muss er sich aber eher an die eigene Nase als Unternehmer fassen und seine Probleme vor Geschäftseröffnung abklären. Ist übrigens bei jeder Offline Bank auch nicht anders.

Zitat von »simmershome«

Und wer als Geschäftsmann jammert, wenn sein Geld zeitweise geblockt ist, soll mal seinen Porsche verkaufen und sich nicht mit Apple vergleichen. Wer nicht mal paar Wochen durchhält und seine Angestellten nicht bezahlen kann, hat irgendwie den Markt nicht verstanden. In der realen Wirtschaft wartet man auf sein Geld locker zwischen 18 und 30 Tagen, wenn alles gut geht. Zwei Monate Betriebskosten sollte man nach längerer Existenz am Markt schon haben, ohne gleich weiche Knie zu bekommen, wenn Zahlungen nicht eingehen. Dafür hat man entweder die Reserven oder muss sich aus der Wirtschaft verabschieden. Jedenfalls ist die Lohnnummer einer gewissen Firma ne Lachnummer und kann bei mir wenig Mitleid oder Verständnis auslösen.

Deinem Kommentar nach bist Du selbst kein Geschäftsmann, bzw. führst keinen eigenen Betrieb. Sonst würdest Du sowas nicht schreiben. Ich habe mich auch nach 17 Jahren mit meiner eigenen Firma noch nicht aus der Wirtschaft verabschiedet, obwohl ich schon manche Krise durchleben musste und manchmal auch keinen Lohn mehr zahlen konnte. Ich fahre auch keinen Porsche und vergleiche mich auch nicht mit Apple. Aber ich kann Dir sagen: Das Ausbleiben von Kundenzahlungen, auch wenn es "nur" 30 Tage dauert, kann sehr wohl existenzgefährdend sein. Die Zahlungsmoral wird von Jahr zu Jahr schlechter und das kann gerade kleinere Firmen sehr wohl die Existenz kosten.

Ich vertraue lieber einer richtigen Bank mit Bankenlizenz oder einem Kreditkartenunternehmen, als PayPal. Wie oft hat PayPal schon seinen Sitz gewechselt und dies jedesmal in ein Land, wo selbst für solche Finanzgeschäfte keine Bankenlizenz vorgeschrieben ist. Zurzeit in Singapur, wird reguliert, aber nicht lizenziert von der zuständigen Finanzbehörde in Singapur.

Aber letztendlich muss jeder für sich entscheiden, wem er sein Geld anvertrauen, bzw. wessen Dienstleistung er in Anspruch nehmen will.

Ein gutes neues Jahr allen hier

Zitat von »skycruiser«

Ich vertraue lieber einer richtigen Bank mit Bankenlizenz oder einem Kreditkartenunternehmen, als PayPal. Wie oft hat PayPal schon seinen Sitz gewechselt und dies jedesmal in ein Land, wo selbst für solche Finanzgeschäfte keine Bankenlizenz vorgeschrieben ist. Zurzeit in Singapur, wird reguliert, aber nicht lizenziert von der zuständigen Finanzbehörde in Singapur.

Es tut mir ja leid, aber was Du da behauptest ist falsch. Paypal Europe hat seinen Firmensitz schon seit langem in Luxemburg und hat seit 2007 eine Banklizenz. Paypal Europe.
Paypal Incorporated - also die Mutterfirma - hat ihren Firmensitz in San José, Kalifornien, USA und unterliegt dort selbstverständlich der US-amerikanischen Bankenaufsicht.

Zitat von »Pidder«

Es tut mir ja leid, aber was Du da behauptest ist falsch. Paypal Europe hat seinen Firmensitz schon seit langem in Luxemburg und hat seit 2007 eine Banklizenz. Paypal Europe.
Paypal Incorporated - also die Mutterfirma - hat ihren Firmensitz in San José, Kalifornien, USA und unterliegt dort selbstverständlich der US-amerikanischen Bankenaufsicht.

@ Pidder: Tja, dann schau Dir mal das Impressum von paypal.com an:



Und wie Du siehst, wird mir anscheinend hier in der Schweiz ein anderes Impressum angezeigt als in anderen Ländern. Und genau solchen undurchsichtigen Konstrukten traue ich eben nicht. Aber jedem das Seine...

Zitat von »skycruiser«

Und genau solchen undurchsichtigen Konstrukten traue ich eben nicht. Aber jedem das Seine...

Paypal in Deutschland wird gerichtlich unter dem Recht von Luxemburg (da gibt es sogar mehr als nur diese eine Bank) samt Bankenaufsicht anzutreffen sein.

index.php?page=Attachment&attachmentID=5611

So gilt für viele Länder eben etwas anderes und man kann deswegen PayPal nicht mit einer Aussage über einen Kamm scheren.

Zitat von »skycruiser«

Deinem Kommentar nach bist Du selbst kein Geschäftsmann, bzw. führst keinen eigenen Betrieb.

Da muss ich Dich, derweil Du ja Unternehmensberater bist, enttäuschen. Ich bin zwar Pensionär aber immer noch GmbH Geschäftsführer. Und ich kann Dir auch versichern, dass ich unruhig werde, wenn unser Bankkonto nicht über zwei Monatsreserven an Betriebskosten verfügt. Sprich wir würden zwei Monate ohne einen einzigen Cent an Zahlungseingängen auch überleben, also auch Löhne zahlen und nicht gleich bei der Bank um Kredit betteln.
Und Du kannst in Deutschland auf fast keinem Flughafen durch die Terminalscheiben schauen , ohne genau durch die zu schauen, die unsere Firma eingebaut hat....an uns ist auch BER nicht gescheitert.
Dies nur am Rande.

Paypal verfügt über die gleichen Bankenlizenzen wie andere Banken auch und wie schon geschrieben für Europa (EU) in Luxemburg mit der Niederlassung. Das wirst Du übrigens auch bei allen anderen weltweit agierenden Unternehmen finden. Das muss nicht unbedingt eine Bank sein.