Hallo,

ich bin durch den Test des Super-Airports LOWI von Gianni wieder einmal mit dem Problem AI-Traffic konfrontiert worden. Ich habe dazu ja bereits eine Frage gestellt.

Ich beschäftige mich immer noch mit der Frage, wie bekommt man einen beliebigen Flughafen mit einfachen Mitteln zum Leben erweckt. WOAI hat in LOWI zumindestens einige Flugzeuge auf die Stellplätze gestellt. Nur wenn ich mir die Flugpläne ansehe, sind doch die Abstände zwischen den Starts und Landungen recht groß. Ich hätte da einfach mehr Betrieb, auch wenn es vielleicht in LOWI nicht ganz der Realität entspricht. Sinngemäß gilt das auch für andere Flughäfen.

Das Programmieren des AI ist recht simpel, wenn man eine richtig gute Anleitung hat, wie z.B. diese hier in unserem Forum:

Das AI-Traffic Handbuch

oder im Forum von Flugsimulator.de :

http://212.227.203.16/fb/showthread.php?t=26635

Ich würde gern ein kleines Tools schreiben, das für einen auswählbaren Flughafen einen Flugplan generiert, der diesen einstellbar bis an seine Belastbarkeitsgrenze treibt. Dazu habe ich in der Umfrage einmal vier Punkte angegeben, von denen ich gern einen eliminieren würde, den ich persönlich nicht für so wichtig halte. Mich würde interessieren, ob ihr mir da folgen würdet.

Für eurer Mitwirken bedanke ich mich bereits im Voraus. Das Tool würde ich natürlich auch als Freeware anbieten, wenn es mir nützlich erscheint und so funktioniert, wie ich mir das vorstelle.

P.S. Einen Namen habe ich mir auch schon ausgedacht:

Airport AI Enhancer

Hallo Jürgen,

du hast exakt ausgedrückt, was ich damit bezwecken möchte und es in Worte gefasst. Danke.

Genau diesen Hintergrund sehe ich dabei. Deaktivieren ist auch kein Problem. Dazu muß einfach nur die betreffende Traffic.bgl umbenannt werden (z.B. mit der Endung ".bak"). Das könnte ich in das Programm integrieren. Eine Liste mit den Airports mit Selektionsfeld (Haken setzen/löschen) und man könnte die Flughäfen nur bei Bedarf härter fordern (z.B.wie in LOWI 1976 während Olympia).

Hallo,

ich bedanke mich bei allen, die an der Umfrage teil genommen haben. So habe ich einen Anhaltspunkt, um nicht völlig in die falsche Richtung zu marschieren.

Angeregt zu dieser Idee bin ich durch das Ausprobieren dieses Tools worden:

http://www.fsdownload.com/modules.php?na…e=print&sid=609

Ich habe damit ein wenig gespielt. Das Erstellen von Flügen war damit wirklich einfach, nur um einen ganzen Tag damit zu simulieren wars dann doch wieder zu aufwendig. Ich werde mal mit ersten Test beginnen und bin selbst auf das Ergebnis gespannt.

Zitat von »rolfuwe«

Also, ehrlich gesagt, ich brauche da nichts Neues. Die Quell-TXT-Dateien hatte ich mir schon zu FS9-Zeiten so organisiert und im Baukastensystem erstellt, das ich mit TTool am schnellsten bin. Diese Quell-Basis kann ich auch für den FSX nutzen.

Schön für dich. Und was hat die Community davon ?

Zitat von »rolfuwe«

Was ich gebrauchen könnte wäre ein Tool (Decompiler), daß den FSX-Traffic zurück in die Text-Quellen wandelt. Das geht mit TTool nur im FS9 u. wäre aber nur für Fremd-Addons interessant. Da ich viel selber bastele und meine Quelldatein ständig aktualisiere u. erweitere, muß ich bei meiner Methode bleiben.

Was hat das bitte schön mit diesem Thema zu tun ?

Zitat von »rolfuwe«

Die Frage nach den Optionen, kann ich so auch nicht beantworten, ...

Jetzt stellst du dir aber ein Armutszeugnis aus. Die anderen hatten offenbar kein Problem damit. Aber immerhin beschäftigst du dich ja inzwischen mit dem FSX, den du ja selbst als Totgeburt bezeichnet hast. Sehr interessant.

Hallo,

ich gebe einmal einen kurzen Bericht zum Stand der Dinge. Ich habe die Oberfläche als ersten Entwurf fertigestellt:



Einige Stichpunkte, wie das Tool funktionieren soll:

- die Airport- und Flugzeugliste wird automatisch generiert
- in diesen Listen kann man eine Auswahl treffen
- unter dem Button "Generate ..." wird der mit Traffic auszustattende Airport eingetragen
- mit den vier Textfeldern kann eine geeignete Verkehrsdichte eingestellt werden
- ein Klick auf "Generate ..." und der Airport hat ab sofort einen intensiven Flugbetrieb
- die Erzeugung der Flugpläne und das Compilieren erfolgen automatisch über Ttools (unsichtbar im Hintergrund)
- die entsprechende BGL-Datei hat die Kennung im Dateinamen und wird automatisch aktiv
- alle Traffic-Bgl's können in einer speziellen Verwaltung an/abgeschaltet werden (Dank an Jürgen für den Tip)

Die ersten Versuche sind sehr vielversprechend. LOWI habe ich bereits in das Jahr 1976 (Olympia) versetzen können. Der Flugverkehr hat dabei die Kapazitätsgrenzen erreicht. So gefällt es mir.

Zitat von »Glocke«

Was ich aus Deinen bisherigen Hinweisen nicht ganz verstehe, ist, wohin die Flugzeuge mit den generierten Flugplänen fliegen. Heißt das, ich bekomme dann auf anderen Flughäfen auch mehr Traffic?

Das kann man im oberen linken Fenster auswählen. Ich denke es gibt genügend Airports, die man selbst nicht anfliegt. Diese werden als eine Art Depot genutzt. Die Flieger starten dort und fliegen nach dem Aufenthalt auf dem Zielflughafen (im Bild LOWI) zum Ausgangsflughafen zurück.

Zum Deaktivieren werde ich eine einfache Möglichkeit finden (Liste mit anhakbaren Feldern ähnlich der Airport/Aircraft-Listen).

Überlagerung mit anderem Verkehr ist natürlich vom Zufall abhängig. Wenn erforderlich, könnte man ja noch eine Liste mit Sperrzeiten für den Airport hinzuziehen. Die ersten Tests kann man aber erst einmal abwarten, ob das notwendig ist.

Die Verkehrsdichte kann man mit den 4 Feldern über dem "Generate ..."-Button in weiten Grenzen regeln. Bei entsprechenden Werten stehen nur wenige Flugzeuge auf dem Vorfeld.

Zitat von »vETNH«

Auf Ideen muss man kommen, Gunnar! Und dann auch noch umsetzen können. Respekt!
Dass Du genau das kannst, hast Du ja schon ein paar Mal bewiesen. Sehr vielversprechend.

Hallo Andreas,

die Idee ist mir gekommen, nach dem ich trotz Neuinstallation von Ultimate Traffic (FS9) in LOWI und auf anderen Plätzen extrem wenig Verkehr hatte. Ich habe die Flugplan-BGL decompiliert und nach den Plätzen gesucht. Nun ja, es sind Flüge für diese Plätze programmiert, nur eben sehr wenige. Da muß man den ganzen Tag warten, daß mal zwei Flieger vorbei kommen. Eigentlich ist das ja logisch, im FS9 gibt es 24000 Flugplätze, da wird der Verkehr halt nach dem Gießkannenprinzip verteilt. UT erzeugt eine riesige Trafficdatei, deren Inhalt man nur im Promillebereich zu sehen bekommt.

Ich habe mir gedacht, daß es besser ist, einzelne Plätze nach eigener Wahl intensiv anfliegen zu lassen.

Hallo,

ich danke euch für euer Feedback.

Ein wenig werde ich noch an den Optionen feilen. Irgendwie muß ich dafür sorgen, daß das Verhältnis von Starts zu Landungen gleich ist, da ansonsten der Flughafen evtl. wegen Überfüllung geschlossen werden muß, bzw. es kommt zum sogenannten "Platzen" der Flieger. Oder in der anderen Richtung leert sich der Platz nach und nach. Beides finde ich nicht so toll.

Ich glaube aber jetzt, daß ich das AI-Traffic-System halbwegs verstanden habe. Vor ein paar Tagen habe ich damit gekämpft, daß der Flughafen bis zum Anschlag mit Flugzeugen besetzt war, diese auch nach und nach starteten. Sie verschwanden allerdings nach dem Start spurlos. Nicht eine Maschine befand sich irgendwo am Himmel. Demzufolge gab es auch nicht eine Landung. Das Problem ist gelöst, der Flieger konnte seine Ankunftszeiten nicht einhalten (durch meine fehlerhafte Programmierung) und wurde einfach aus dem FS entfernt.

Ich bin recht optimistisch, bald eine erste Beta zu veröffentlichen. Den genauen Zeitpunkt möchte ich aber noch nicht nennen.

Hallo Glocke,

mit diesem Thema habe ich mich zumindestens gedanklich schon beschäftigt. Die Umsetzung werde ich auf die Wunschliste setzen. In den SDK's zum AI-Traffic gibt es ein kleines Programm, das eine Textdatei mit den Flugplätzen und ihren Daten (auch Stellplatzgrößen- und anzahl) generiert. Ich würde es auch sehr gut finden, wenn ich nur die nutzbaren Flieger zur Auswahl stellen würde. Wo finde ich eigentlich die Werte für den Parkradius der einzelnen Flugzeuge, in der aircraft.cfg ?.

Vorerst hatte ich den Ansatz, die Datenbank von WOAI zu nutzen. Nach der Eingabe des ICAO-Codes werden dort ja die Gesellschaften angezeigt. Nach der Installation deren Flugzeuge habe ich beispielsweise für LOWI die entsprechenden Muster angehakt (über die Flugzeugtypen habe ich mich anderweitig informiert).

Ich habe überlegt für die Flugzeugauswahlliste einen Datumsfilter als Option einzufügen. Aktiviere ich diese Option werden alle Flugzeuge aufgelistet, deren AIRCRAFT-Ordner das heutige (aktuelle) Datum besitzen. So hätte man auch einen guten Überblick über die gerade neu installierten Flugzeuge, die bei diesem Flughafen eingesetzt werden sollen. Das Ordnerdatum läßt sich ja auch mit Dateimanagern o.ä. gezielt einstellen, so daß sich auch früher installierte Flugzeuge über diesen Datumsfilter in die Auswahl einfügen lassen würden.

Hallo Rolf,

ich danke dir für den Hinweis. Weißt du vielleicht auch, in welcher Datei des Flugzeuges sich dieser Wert versteckt. Auch wenn er irgendwo binär gespeichert ist, würde ich ihn gerne auslesen wollen.

Hallo Rüdiger,

das ist ja eine echte Erfolgsmeldung. Das werde ich nutzen können. Nicht gleich in der ersten Beta, aber sicherlich, wenn die grundlegende Funktion des Tools erst einmal zuverlässig arbeitet. In Sachen AI-Traffic bin ich ein echter Spätstarter, die Sache fängt mich aber an zu begeistern.

Hallo,

mit dem Tool bin ich fast fertig (zumindestens mit der ersten Version). Ich glaube es funktioniert schon fast, wie ich es mir vorgestellt habe. Ich kämpfe nur noch mit dem Problem der ziemlich ungenauen Ankunftszeiten der Flugzeuge. Vorgestellt hatte ich mir, daß die Landungen in einem einstellbaren Abstand erfolgen sollen. Damit will ich sicher stellen, daß es erst gar nicht zu den unschönen go arrounds kommt.

Nach intensiver Beschäftigung mit diesem Thema komme ich zu dem Schluß, daß es im FS9 (und wohl auch im FSX) einen Bug diesbezüglich gibt. Die Flugzeitberechnung von Ttools haut nicht richtig hin. Damit sind regelmäßige Landungen nicht so richtig möglich. Offensichtlich leidet mein UT ebenfalls unter dieser Macke. Mir ist schon früher auf gefallen, daß in EDDF kaum Flieger gelandet sind, dafür ununterbrochen Starts erfolgen. Damit leert sich aber nach einiger Zeit jeder Flughafen. In verschiedenen Foren wird vermutet, daß Flieger gelöscht werden, wenn sie zu weit vom Flugplan weg sind. Exakte Angaben habe ich nicht gefunden, auch nicht in den SDK's.

Um dieses Problem zu umgehen, habe ich in meinem Tool erst einmal Flughäfen ausgewählt, die in einer Entfernung von 30-45 Minuten Flugzeit liegen. Da tritt dieser Fehler nicht so in Erscheinung. Die jetzigen Test haben mich in eine AI-Traffic Euphorie versetzt. Mit WOAI-Fliegern habe ich in LOWI und EDDF einen faszinierenden Flugbetrieb erzeugt. Starts und Landungen habe ich sofort nach Start des FS, ganz anders als mit UT, wo man eine ganze Weile Warten muß.

Gestern habe ich EDDF mit 150 Flugzeugen bestückt, den Abstand von Starts und Landungen auf 2 Minuten eingestellt. Das geht wirklich ab. Das Durchstarten habe ich mit AI Smooth versucht zu verhindern. Das klappt ganz gut. Nur gehen die Flieger in Holdings, die sie nicht wieder verlassen. Nach zwei Stunden war im Frankfurter Luftraum die Hölle los.

Hallo Jürgen,

dein Vorschlag zur einfachen Aktivierung/Deaktivierung der Flugplandateien ist auch umgesetzt. Ich danke dir noch einmal dafür.

Hallo Rolf-Uwe,

das ist natürlich richtig. Allerdings kann ich mit diesen groben Werten einen zeitlich exakt gestaffelten Anflug natürlich vergessen. Da muß mir noch etwas einfallen.