Zitat

Original von flyhainan
Wenn ich ein Backup mach, dann nehm ich auch die fragmentierten Daten mit, oder?

Nein, nur, wenn Du ein Image Backup nennst, bekommst Du fragmentierte Daten.

Hallo Klaus,
verstehe nicht ganz. Mache immer ein Image und bekomme beim Zurückspielen dann immer die letzte (=defragmentierte) Version, da ich vor dem Erstellen des Image immer erst reinige und defragmentiere.
Ist denn Image nicht gleich Backup? Ich verstand diese Begriffe bisher immer als absolut gleichwertig.

Der Stellenwert von Defragmentiereung durch den Anwender wird manchmal überschätzt.

Vor vielen Jahren, unter dem Betriebssystem DOS und mit einem FAT oder FAT32 Dateisystem war die Festplatte nach einiger Zeit wirklich sehr fragmentiert. Da hat dann nach ein oder zwei Jahren ein erstmaliges Defragmentieren wirklich spürbare Beschleunigung gebracht.

Windows XP verwendet üblicherweise NTFS als Dateisystem, das von Natur aus weniger Anfällig bezüglich Fragmentierung ist. Dazu laufen im Hintergrund Dienste, die das Verhalten des Anwenders protokollieren und die Dateien auf der Festplatte so anordnen, daß häufig verwendete Programme möglichst schnell starten.

In Vista wurden die Mechanismen noch weiter verfeinert und um weitere ergänzt (Programme auf Verdacht in den nicht verwendeten Arbeitsspeicher laden).

Je besser das Betriebssystem Fragmentierung automatisch verhindert bzw beseitigt, desto geringer ist der Geschwindigkeitsvorteil wenn der Anwender defragmentiert.

Bei der Datensicherung gibt es zwei Typen:
Image = eine ganze Partition wird komprimiert in eine Datei geschrieben. Bei Rücksichern soll genau der gesicherte Zustand der Partition wieder hergestellt werden inklusive Anordnung der Dateien. Images eignen sich vor allem zum Sichern der Systempartition.

Backup = (ausgewählte oder alle) Dateien werden kopiert. Das Backup besteht aus Ordnern und vielen Dateien. Vorteil: es kann einfach eine einzelne Datei im Backup gesucht und rückgesichert werden. BAckups eignen sich vor allem zum Sichern eigener, oft veränderter Daten.

Danke!
Da habe ich bisher den Begriff "Backup" falsch verwendent.

Selbst wenn du eine Platte formatierst und dann ein Betriebssystem und einige Programme darauf installierts hast du wahrscheinlich schon eine Fragmentierung. Durch das Löschen von temporären Dateien beim Installieren entstehen nämlich auch Lücken, die mit dem danach installierten Programm teilweise gefüllt werden.

Acronis ist meiner Meinung nach das beste Programm für Images und Backup. Da ich es habe und verwende fehlt mir jede Erfahrung mit ähnlichen Freewareprogrammen.

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Original von flyhainan
Wenn ich ein Backup mach, dann nehm ich auch die fragmentierten Daten mit, oder?

Nein, ein Backup ist eine Sicherung nach einem, je nach Durchführung, sehr unterschiedlichem System..

Als die gebräuchlichste Backupmethode findet man das einfache Kopieren von erstellten Daten auf eine Festplatte (evtl. externe) - Dazu benötigt man kein Programm ...

Weitere Systeme wären die Datensicherung nach Gesetzeslage (meist verwendet von Firmen) als Datensatz, der gespeichert wird und auch einfach zurückgelesen werden kann, oder als Backup-Katalog, der wiederum gezielt und in Teilen zurück gelesen werden kann - das wird meist mit einem Programm gemacht ...

Eine Ausnahme in Sachen "Übernahme der Fragmentierung" wäre das Spiegeln einer Festplatte als Image auf eine zweite Festplatte, eine bei "Profis" sehr beliebte Methode, das bietet zwar den Nachteil der Übernahme der Fragmentierung, jedoch ist hier der Vorteil im kompletten System-Backup zu sehen ...

Es gibt noch viele weitere Möglichkeiten, wie Generationen-Backup usw. - aber die sind nicht weiter interessant für den Normal-User ...

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Original von flyhainan
Und welches Programm wäre empfehlenswert?

Ich persönlich arbeite mit Norton Ghost 12 und habe zwei Image-Festplatten in Gebrauch, die eigentlich täglich gespiegelt werden ...
Norton Ghost 12 erledigt das in etwa einer Stunde im Hintergrund (HDD C: mit 250GB) und bisher tadellos und fehlerfrei - was einen Vorteil hat - ich kann dabei weiterarbeiten... Der weitere Vorteil dieser Methode ist der Wechsel vom Original zum Image, den ich auch täglich durchführe, um sofort weiterzuarbeiten und somit das Image zu testen...

Zitat

Original von flyhainan
Partition C ist auch nach etlichen Versuchen ~23% fragmentiert; die Partition mit dem FSX bekomm ich auch nicht viel weiter runter, und ich hab nun gut 10000 Punkte weniger in Aquamark!

Hier kann man einen Trick anwenden:

Daten der Festplatte teilweise auslagern, das bedeutet beim FSX z.B. solche großen Teile wie die Texturen-Ordner oder die Sim-Objects oder z.B. Daten von GlobalX auszulagern auf eine andere Festplatte, dann zu defragmentieren und anschließend exakt an die Stellen zurück zu verschieben, wo man die "entnommen" hatte...
Das einzige Risiko wäre ein Fehler, der durch verschieben an einen falschen Ort oder verschieben einer DLL oder EXE oder sonst einer Programmdatei ...

Hab ich schon so gemacht, ist grundsätzlich erfolgreich verlaufen und hat eine wesentlich bessere Defragmentierung ermöglicht...

Meine Laufwerke liegen bei etwa 4 bis 7% Fragmentierung wenn ich das Defrag-Tool starte und danach etwa bei der Hälfte davon ...

Mehrfach Defragmentieren ist auch nicht zu verachten, man kann dazu den Taskplaner vom OS benutzen und schlafen gehen


Gruß

Dirk

Hallo Dirk,

aber ein Image spielt doch die fragmentierten Daten auch so zurück? Deswegenb muss ja auch die Zielpartition mindestens genauso groß sein und darf nicht kleiner sein, auch wenn das Image für die Partition kleiner ist, als es die Partition zulassen würde.

Klar, ein Backup deframentiert quasi... Liest Datei für Datei. Ein Image Sektor für Sektor... Brauch ja auch länger das Backup...

So verstehe ich zumindest ein Image...

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Original von klausd
Hallo Dirk,

aber ein Image spielt doch die fragmentierten Daten auch so zurück?

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Original von Superburschi
das bietet zwar den Nachteil der Übernahme der Fragmentierung...

Verstehe nicht was Du damit sagen möchtest...

Gruß

Dirk

Keine Ahnung, da hatte ich schon das erste Bier intus (Vatertag )