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1

Sonntag, 15. August 2010, 22:58

Wann welche Lichter einschalten?

Okay, ich könnte das auch in schlauen Lehrbüchern einerseits oder in Wikipedia andererseits nachschauen, aber die wahre Expertise haben wir doch hier im Forum, oder? :thumbsup:

Gehe ich richtig in der Annahme, dass die Navigationslichter im Flug bei GA und Jets immer angeschaltet sein müssen? Wie verhält es sich aber mit den Strobes und den Beaconlichtern? Wann müssen die angeschaltet sein bzw. werden sie auch mal ausgeschaltet? Die Landelichter sind bei Landungen immer an, auch bei Tag, nicht wahr, aber die Taxilichter auch schon während der Landung?

Wer mag das für GA und Jets mal kurz und präzise zusammenfassen, damit ich das endlich realitätsgetreu mache?

Besten Dank im voraus! :winke:
Glocke

2

Sonntag, 15. August 2010, 23:13

Ich kann nur für die GA reden.
Dort sind von Sonnenuntergang bis Sonnenaufgang die Positionslichter zu führen.
Das Beacon ist von in Betrieb befindlichen Luftfahrzeugen zu führen. Soll heißen: Schon vor dem Motorstart anschalten, und erst ausschalten, wenn der Motor wieder aus ist. Bei vielen GA's wird der Beaconschalter nie angerührt, sondern steht immer auf "an".
Strobes, Landing und Taxilights sind nicht vorgeschrieben, hat auch gar nicht jedes Flugzeug.
Es ist empfehlenswert die Strobes und Landelichter auszumachen, wenn man auf einer Graspiste landet, weil die Glühdrähte durch die Erschütterungen reißen könnten.

In der Praxis würde man natürlich auch am Tag z.B. bei trübem regnerischen Wetter alle Lichter anmachen, einfach um früher gesehen zu werden.
Grüße,
Walter

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Toeff« (15. August 2010, 23:17)


3

Sonntag, 15. August 2010, 23:18

Hallo Glocke,

Navigationslichter (NAV-Lights): Müssen immer eingeschaltet bleiben, ob am Gate oder in der Luft.

Beacon Light: Muss immer eingeschaltet sein, sobald das Triebwerk läuft. Wenn beide (kommt eben darauf an wie viele Triebwerke das Flugzeug hat, ich nehme als Beispiel den A320) Triebwerke abgeschaltet sind schaltet man das Beacon Light auf OFF, sobald man jedoch eines der Triebwerke startet gibt man auch das Beacon Light auf ON.

Strobe Lights: Die Strobe Lights werden erst dann eingeschaltet, sobald das Flugzeug auf der Start-/Landebahn ist. Daher bleiben sie auch während des Fluges auf ON, sobald man den Taxiway erreicht und die Landebahn verlässt schaltet man die Strobe Lights auf OFF.

Taxi Lights: Werden (wie der Name schon sagt) beim Taxeln (Rollen) verwendet. Beim A320 werden sie zum Beispiel nach dem einfahren des Gears (Fahrwerk) auf OFF gestellt.

Landing Lights: Werden erst beim anrollen auf die Startbahn auf ON gestellt. Erst ab ca. 10.000ft schaltet der Pilot / der Co-Pilot sie auf OFF, und zwischen 10.000 und 8.000ft auch wieder auf ON.

Ich hoffe ich konnte Dir helfen. :thumb:
Viele Grüße,
Lukas :winke:

4

Sonntag, 15. August 2010, 23:23

Hallo Walter und Lukas,

vielen Dank für die rasche Information. Was ist der Zusammenhang zwischen Beacon und Triebwerken? Soll ein angeschaltetes Beaconlicht signalisieren, dass die Triebwerke laufen, mehr nicht?
Ein letzte Frage noch: Sind die Taxilichter beim Final auch schon an, also volle Beleuchtung, oder erst, wenn die Maschine von der Landebahn auf das Taxiway abbiegt?

Glocke

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Glocke« (15. August 2010, 23:25)


jodlherz

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5

Sonntag, 15. August 2010, 23:26

Beim A320 werden diese mit den Landing Lights eingeschaltet. Da gibt's eine extra Stellung des Taxilight Schalters der T/O heißt. Einmal den Schalter in die Mitte gestellt steht er auf TAXI, das macht man wenn man von der Landebahn auf den Taxiway rollt.
"When once you have tasted flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward,
for there you have been and there you will always long to return"
- Leonardo da Vinci

6

Sonntag, 15. August 2010, 23:29

Was ist der Zusammenhang zwischen Beacon und Triebwerken? Soll ein angeschaltetes Beaconlicht signalisieren, dass die Triebwerke laufen, mehr nicht?


Kann man so sagen ;)

Zitat von »Glocke«

Ein letzte Frage noch: Sind die Taxilichter beim Final auch schon an...


Ja :yes:
Viele Grüße,
Lukas :winke:

7

Sonntag, 15. August 2010, 23:30

Navigationslichter (NAV-Lights): Müssen immer eingeschaltet bleiben, ob am Gate oder in der Luft.

Fast richtig, die NAV- lights sind nur an, wenn an den Systemen des Flugzeugs Strom oder Power anliegt.....
Hallo Walter und Lukas,

vielen Dank für die rasche Information. Ein letzte Frage noch: Sind die Taxilichter beim Final auch schon an, also volle Beleuchtung, oder erst, wenn die Maschine von der Landebahn auf das Taxiway abbiegt?

Glocke

Die TAXI-Lights werden im Allgemeinen schon beim approach angemacht, um den Tower eine visuelle Hilfe zu geben, wer sich alles im Anflug rumtreibt..., und das Zuschalten der landing lights gibt optisch ne Rückmeldung, ob die Crew die clearance erhalten hat.......
Die landing lights kommen hinzu wenn der Flieger cleared to land ist.
Die landing lights werden im Allgemeinen nach dem Start über FL 100 ausgemacht, da ab dieser Höhe so oder so IFR- Regeln anliegen.....

"When my time on Earth is gone, and my activities here are past, I want they bury me upside down, and my critics can kiss my ass."Bob Knight

Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.."
(Benjamin Franklin)

jodlherz

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8

Sonntag, 15. August 2010, 23:34


Die landing lights kommen hinzu wenn der Flieger cleared to land ist.


Das kenn ich anders. Bis jetzt wurden auf meinen Jumpseat Flügen die LDG Lights immer bei 10.000ft eingeschaltet.
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for there you have been and there you will always long to return"
- Leonardo da Vinci

9

Sonntag, 15. August 2010, 23:36

Was ist der Zusammenhang zwischen Beacon und Triebwerken? Soll ein angeschaltetes Beaconlicht signalisieren, dass die Triebwerke laufen, mehr nicht?

Sie zeigt dem Personal auch an, daß der Flieger auf dem Rollfeld, sobald er sich bewegt absolute Vorfahrt gegenüber jedem KfZ hat. Zudem signalisiert es dem Bodenpersonal die Gefahrenbereiche aktiv sind... und diese zu meiden sind. Gefahr durch Lufteinlaüfe,props und jet blast...
Nachtrag zu den NAV- Lichtern
An der linken Fläche ist es immer ROT und an der rechten immer GRÜN! So kann man nachts erkennen, welche Lage im Raum das Flugzeug hat.....

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10

Sonntag, 15. August 2010, 23:36


Die landing lights kommen hinzu wenn der Flieger cleared to land ist.


Das kenn ich anders. Bis jetzt wurden auf meinen Jumpseat Flügen die LDG Lights immer bei 10.000ft eingeschaltet.

Geht auch, ich habe es aber bei den Bizz- Jets auch schon anders erlebt. Da gibt es auch die pulsierenden Lichter.....

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11

Sonntag, 15. August 2010, 23:37

Fast richtig, die NAV- lights sind nur an, wenn an den Systemen des Flugzeugs Strom oder Power anliegt.....

Danke für die Korrektur. :thumb:


Die landing lights kommen hinzu wenn der Flieger cleared to land ist.


Das kenn ich anders. Bis jetzt wurden auf meinen Jumpseat Flügen die LDG Lights immer bei 10.000ft eingeschaltet.


Ja, bei meinem F100 Jumpseat waren sie schon auf 10.500ft an. :yes:
Viele Grüße,
Lukas :winke:

12

Sonntag, 15. August 2010, 23:38

Ja, bei meinem F100 Jumpseat waren sie schon auf 10.500ft an.

Ich denke daß es ne Pflicht geben könnte, die landing lights ab / bis Level 100 aus/ bzw an zu haben.....
Da könnten bei den Airlinern aber noch firmeninterne Prozeduren hinzukommen.... :leider:

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13

Sonntag, 15. August 2010, 23:39

Ja, bei meinem F100 Jumpseat waren sie schon auf 10.500ft an.

Ich denke daß es ne Pflicht geben könnte, die landing lights ab / bis Level 100 aus/ bzw an zu haben.....


Genau :yes:

Habe es selbst auch schon erlebt dass sie erst ab 7.500ft anwaren. :thumb:
Viele Grüße,
Lukas :winke:

14

Sonntag, 15. August 2010, 23:52

Gibts hier für militärische Flugzeuge unterschiede?

Ich sehe die schweizer F18 z.b. nie am Tage mit den Navilights herumfliegen. Diese werde meist erst angeschaltet wenn die Sonne langsam untergeht?

15

Sonntag, 15. August 2010, 23:55

Kann ich nicht sagen, wie da die Bestimmungen sind, es wird ja auch vom Flugauftrag abhängen, zudem haeb die ja auch andere Lichter dazu, wie die formation stripes, :leider:

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16

Sonntag, 15. August 2010, 23:59



Zitat

The external lights on aircraft fall into two general categories. The first is navigation lights or beacons that are always illuminated while the aircraft is in operation. A second type includes takeoff and landing lights that are used to improve visibility when the plane is close to or on the ground. Several of these lights are discussed in greater detail below.

Navigation lights: All aircraft are equipped with a steady light near the leading edge of each wingtip. When facing forward from the perspective of the pilot, the light on the right wingtip is green while that on the left wing is red. The different colors make it possible for an outside observer, such as the pilot of another aircraft, to determine which direction the plane is flying. These navigation lights are most useful at night when it is more difficult to tell the direction the plane is going without them.

Navigation or Position lights: In addition to the red and green lights, most planes are also fitted with other steady white navigation lights in various locations. Large airliners, in particular, will often have such lighting on the trailing edge of each wingtip. These lights are also sometimes placed along the trailing edges of the horizontal tail. Another popular location is at the very aft end of the fuselage or at the top of the vertical tail. One of these latter lights placed along the aircraft centerline is especially common on smaller airliners and commuter planes. Whatever the location, the purpose of these steady white lights is to improve the plane's visibility from behind the aircraft.

Anti-Collision Beacon lights: Two beacon lights are fitted to aircraft near the center of the fuselage. One is located on top of the fuselage and the other on the bottom. These lights are colored reddish orange and rotate to produce a flashing effect. The beacons are turned on just before the engines are started and they remain active until the last engine is shut down. The beacons help to serve as a safety warning to ground personnel that the engines are operational.

Strobe lights
: High-intensity strobe lights that flash a white-colored light are located on each wingtip. Most smaller planes are only equipped with one of these strobes near the leading edge just behind the red or green navigation light. Larger airliners may be equipped with an additional strobe at the trailing edge as well. These flashing lights are very bright and intended to attract attention during flight. They are sometimes also used on the runway and during taxi to make the plane more conspicuous.

Logo lights: These lights are not required but are common on most commercial aircraft. The lights are usually located on the surface of or at the tips of the horizontal stabilizer. The steady white lights are used to illuminate the company's logo painted on the vertical tail. While useful for advertising, the primary purpose of these lights is safety since the bright lights help to make the plane more visible.

Wing lights: Many airliners feature lights along the root of the wing leading edge that can be used to illuminate the wing and engine pylons in flight. These lights may be used to make the plane more visible during takeoff and landing or to inspect the wings for damage in flight. Pilots can also use the wing lights to inspect the wings and slats for any ice accretion that might build up when flying through clouds.

Taxi lights:
A bright white lamp is located on the nose landing gear strut of most planes. This light is typically turned on whenever the aircraft is in motion on the ground for greater visibility during taxi, takeoff, and landing.

Landing lights: Bright white landing lights are usually fitted to most planes for enhanced visibility during the landing approach. These lights can also be used to illuminate the runway at poorly lit airports. They are often required for night landings but also commonly used during the day as well to make the plane more noticeable. While the usage of these lights is common, their location can vary from plane to plane. Landing lights may be located in the wing root, in the outboard wing, or somewhere along the forward fuselage. Some aircraft are equipped with multiple sets of landing lights in more than one of these locations. The 737, for example, has inboard landing lights located in the wing root as well as outboard landing lights in the outboard flap fairings.

Runway Turnoff lights: Usually located in the leading edge of the wing root, these bright white lamps are intended to provide side and forward lighting during taxi and when turning off the runway. These lights are most useful at poorly lit airports but are usually unnecessary. The lights can also be used in flight if greater visibility is required.

Wheel Well lights: Some planes are equipped with additional lights in the nose and main gear wheel wells. These lights are provided primarily to assist ground personnel in making pre-flight inspections of a plane at night.

Bilder- und Textquelle!

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17

Montag, 16. August 2010, 00:01

Zitat

Geht auch, ich habe es aber bei den Bizz- Jets auch schon anders erlebt. Da gibt es auch die pulsierenden Lichter.....
Das kriegt man im FS sogar mit manchen Fliegern hin, wenn man die Landinglights vor den Beacons anschaltet. Dann blinken diese auch (allerdings nicht bei allen Modellen).

18

Montag, 16. August 2010, 00:03

Das kriegt man im FS sogar mit manchen Fliegern hin, wenn man die Landinglights vor den Beacons anschaltet. Dann blinken diese auch (allerdings nicht bei allen Modellen).

Echt? :lol: Ist mir persönlich noch nie aufgefallen :hm:

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19

Montag, 16. August 2010, 00:07

Ich glaube die Flieger aus dem Hause Posky können das unter Anderem :bier:

Weißt du zufällig, wie man diese blinkenden Landelichter in Echt aktiviert?

20

Montag, 16. August 2010, 00:09

Ist bei manchen Fliegern mit ner seperaten Schalterstellung oder als fixe Einstellung gelöst. Auf jeden Fall mit dem normalen Schalter..

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21

Montag, 16. August 2010, 00:21

Die pulsierenden Lichter haben auch bei manchen Mustern den Vorteil, daß die Lebensdauer der Leuchteinheit vergrößert wird, weil man ne niedere Voltzahl anliegen hat.
Bei den CJs von Cessna gibt es für links und rechts getrennte Schalter. Obere Stellung ist das landing light, mitte ist aus, unten heisst die Stellung TAXI/ RECOG.....
Auf das Bild klicken um zu zoomen, und die Schaltr finden sich neben dem linken Steuerhorn am unteren Ende des main panels links neben dem gear lever ( Fahrwerksschalter)

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22

Montag, 16. August 2010, 00:37

Gibts hier für militärische Flugzeuge unterschiede?

Ich sehe die schweizer F18 z.b. nie am Tage mit den Navilights herumfliegen. Diese werde meist erst angeschaltet wenn die Sonne langsam untergeht?

Ich schätze mal, die fliegen VFR, also gilt das, was ich bereits geschrieben habe, Navlights müssen nur von SS bis SR an sein.
Grüße,
Walter

mike november

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23

Montag, 16. August 2010, 00:41


Was ist der Zusammenhang zwischen Beacon und Triebwerken? Soll ein angeschaltetes Beaconlicht signalisieren, dass die Triebwerke laufen, mehr nicht?
Glocke


Es ist zwar dazu schon fast alles gesagt worden, aber... :D (Vorsicht, hier wird jetzt klug geschissen!)

Bei Hubschraubern wird das Beacon erst ausgeschaltet, wenn der Hauptrotor zum stehen gekommen ist! Das ist dann schon gelegentlich so, das die Triebwerke da schon nicht mehr laufen.

(Die klug Scheisserei hat ein Ende)
:clap:

...ach, und wir vom Militär dürfen Nachst auch ohne Nav-Lights, Beacon etc. fliegen, müssen aber per NOTAM bekannt geben wann und wo wir das vorhaben. Zum Bsp. für NVG (Night Vision Goggels) :punk:
der Lars

The seven "P's" in aviation: Propper Preflight Planning Prevents Pissed Poor Perfomance! :thumbup:



Do you: hurry for the break,
shout for silence,
fight for peace,
see the point?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mike november« (16. August 2010, 00:42)


24

Montag, 16. August 2010, 08:16

Bei Hubschraubern wird das Beacon erst ausgeschaltet, wenn der Hauptrotor zum stehen gekommen ist! Das ist dann schon gelegentlich so, das die Triebwerke da schon nicht mehr laufen.


Und wieder etwas gelernt :luxhello:

Danke Lars :yes:
Viele Grüße,
Lukas :winke:

25

Montag, 16. August 2010, 12:11

So nun komm ich und bringe euch ganz durcheinander. :D

Nav lights brauchen während Day light ops nicht zu funktionieren. :yes:

Sind Strob lights installiert können die Beacan inop sein.

Laut MEL darf man damit 10 Tage lang fliegen. Ergo sind sie nicht eine zwingende Forderung für ein go. :opi:

Nur mal am Rande bemerkt. ;)

26

Montag, 16. August 2010, 12:26

Nav lights brauchen während Day light ops nicht zu funktionieren. :yes:


Auch bei Airbus / Boeing / Fokker ? :hm:

Wenn ja, warum schalten dann alle die NAV-Lights ein wenn man sie nicht "benötigt" ? :)
Viele Grüße,
Lukas :winke:

27

Montag, 16. August 2010, 12:45

Zitat

Auch bei Airbus / Boeing / Fokker ?
:thumbup:

Zitat

Wenn ja, warum schalten dann alle die NAV-Lights ein wenn man sie nicht "benötigt"


Gewohnheit :hm: Sehe aber ab und an Flieger ohne Nav. Lights am Tag raus gehen.

28

Montag, 16. August 2010, 13:12

Alles klar ;)

Danke für die raschen Antworten - Habe nämlich noch nie ein Flugzeug ohne NAV-Lights gesehen :thumb:
Viele Grüße,
Lukas :winke:

Markus

Formerly known as Abbi737

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Wohnort: Köln

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29

Montag, 16. August 2010, 16:34

Doch hab ich schon einige male gesehen, aber normalerweise werden sie eingeschaltet. Aber da hat sicher auch wieder jede Airline andere Vorschriften. Btw. in der Schweiz z.B. müssen die Strobelights auch beim rollen aktiviert werden, wenn man eine aktive Piste überquert.
Gruß

Markus

30

Montag, 16. August 2010, 18:34

Hallo Leute,

ich finde super, was hier alles an Information zusammengekommen ist. Vielen Dank an alle Experten. :thumbsup:

Beste Grüße
Glocke