Hey Michl,

supi da ist mal wieder Was für mich im Spiel....

Beginnen wir einfach mal beim Urschleim:

Bist Du mit realem Wetter geflogen?
Mir fehlt im ND auch irgendwie der Windindicator!
Level 430 ist schon ganz schön straff, bedenke bei der Wahl des FL immer,
dass um so höher du fliegst die Spanne zwischen Overspeed und Stallspeed geringer wird.

Gib mir einfach mal ein paar mehr Info´s, vor Allem wie es zu diesem Phänomän gekommen ist...

Wie sind Deine Updates der Queen, sprich sind Diese auf dem neuesten Stand?

Hast du die Flaps voll eingefahren?

Edit: Vergiss meinen Einwand. Flaps würden bei der Queen schon bei der Geschwindigkeitsanzeige eingeblendet. Und Airbrakes verursachen eine Warnmeldung. Beides ist mir jedenfalls schon mal passiert und ich habe mich dumm und dusselig gesucht, um den Fehler zu finden. Allerdings mit anderen Fliegern. Aber ich kann mich dunkel erinnern, dass ich mit der Queen auch mal dieses Problem hatte.

Hattest du das Spiel mal abgespeichert, als es passierte? Wäre interessant, ob das Problem nach einem Neustart des FS immer noch auftreten würde.

Servus Michael,

also ich würde mal folgendes Tippen: Du warst einfach zu hoch.

Laut der Webseite über die Boeing´s technischen Daten über die 747 liegt die Geschwindigkeit bei 0.855 Mach bzw. 567 mph oder 913 km/h und zwar in einer Reiseflughöhe von 35.000 Fuß.
Grundsätzlich kann man sagen, je höher die Flughöhe um so größer muss die N1 sein, damit der gleiche Luftmassendurchsatz gewährleistet wird, um den nötigen Schub zu erzeugen. Außerdem ist es so, das in der großen Höhe die Geschwindigkeit höher sein muss, damit der Auftrieb auf den Tragflächen weiter für das Flugzeug vorhanden ist (auch die Luftmasse / Dichte). Eine gleiche Geschwindigkeit vom Boden beginnend in grosse Höhen hat eine Abnahme des Auftriebes zur Folge. Leider ist halt irgendwann mal die Physik am Ende ihrer Kräfte. Deswegen gibt es zum Beispiel bei den Militär-Jets verschiedene Rollen, denn ein Höhenaufklärer hat deshalb andere Flugeigenschaften als ein Erdkämpfer. Hier ist nicht Triebwerk gleich Triebwerk, sondern es ist speziell auf den Einsatzbereich entwickelt.

Also schöne Grüße von Herrn Bernoulli, der quasi sagte, dass Auftrieb proportional zur Geschwindigkeit und der Dichte der Luft ist.


BlackBox

Edit: Es soll keine Seltenheit sein, dass die N1 bei Reiseflug locker in den 90ern drin ist, wegen der Dichte / Luftmasse

Edit 2: Mal eine Frage: Kann man auf dem Bild den Eingestellten QNH erkennen?

Edit 3: Lese ich richtig? in der Höhe -28 Grad C? Hmm ich dachte, da wäre es doch ein wenig kälter. Hat jemand Info´s für mich über die Temperaturen in Höhen (gerne auch aus dem Flusi als Bild)?

PS: Sollte ich in Pysik nicht aufgepasst haben, ihr dürft mich gerne verbessern.

Hi BlackBox,

grundsätzlich hast du natürlich Recht. FL 430 ist schon recht hoch. Allerdings ist auffällig, dass der Autopilot nicht reagiert hat und den Schub bei 99% N1 beließ. Außerdem befinde ich mich gerade mit der Cargoversion der Queen sozusagen auf einem "Testflug". Und das Maschinchen hält FL 430 bei M 0.82 locker mit etwa 93% N1.

ich tippe auf Enteisung... selbst die Tempmessung kann in Mitleidenschaft gezogen werden also bei ca 20000m sind wir in der Ozonenschicht der Atmosphäre und der Gefrierpunkt ist ja stark druckabhängig also geringer Druck, dann gefrierts halt schon eher....sicher ein thermodynamisches Problem - hier geht sicher probieren über studieren.... wenn man den Realitätsgrad so einstellt, dass Schäden und Überbelastungen erkannt werden, ist sowas bei mir auch schon vorgekommen. Ein paar Minuten nach einschalten des Enteisers war alles wieder ok... klingt simpel ist aber oft so, das das einfache die Lösung ist....


das alles muss natürlich nicht sein, ist aber schöner süßer Senf von mir dazu

Nach einigen Tests und der genaueren Betrachtung deines Screenshots ist mir aufgefallen, dass dein Thrust-Limit-Profil zwar auf Cruise (CRZ) steht, aber das Limit 99,9% beträgt. In allen meinen Testflügen liegt das Thrust-Limit für CRZ bei 103,6%.

Zitat

allerdings ist kurz vor diesen Faxen das Mecker ENG 1, 2, 3, 4 RPM LIM aufgetaucht und wieder verschwunden????

Die Fehlermeldungen zeigen, dass das Thrust-Limit kurz zuvor heruntergesetzt wurde. Zu diesem Zeitpunkt war N1 noch höher, als das neue Limit. Und mit deinem damaligen Gewicht reichten die 99,9% wohl nicht, um die Höhe zu halten.

Bleibt nun noch zu klären, wie das Limit von 103,6% auf 99,9% einfach "abfallen" konnte. Ich tippe auf einen Bug. Im Übrigen sieht mein Cockpit bzw. meine N1-Anzeige etwas anders aus als bei dir. Hast du die aktuelle Programmversion?

Vereisung simuliert der Sim ja nicht oder? Ausserdem hat er ja Anti Ice an.

Das mit den Anzeigen kann daran liegen das du einfach einen anderen Triebwerkstyp geflogen bist.

Vereisen wird simmuliert, denn bei individualen Wettereinstellungen wird dannach gefragt ob man das möchte....

Antieislampen sind blau kann ich nicht im Cockpit sehen....

Wing und Nacelle Anti-Ice sind an, kann man im EICAS sehen.

Was interessant wäre, ist das Grossweight. Wie Fabian schon richtig erkannt hat, ist der Eisladen auch vollständig an. Wenn ich mich jetzt recht entsinne, gibt es im ganzen 744 Cockpit keine blauen Lampen; außer an den Start switches für die Startvalve Lights.

Gehen wir die Sache aber mal über Grossweight an. Deinem Bild zufolge nach kann Dein Grossweight nicht größer als 617.000lb /279866kg sein.

Die maximale Flughöhe für dieses Gewicht ist 41.000 - Du bist für die Höhe wo Du unterwegs bist, 30 Tonnen zu schwer. 43.000 geht erst ab nem Grossweight von 250 Tonnen.

You should know the Performance and the Limits of the Aircraft you are flying...

Hmmmmh.

Das hört sich schon sehr nach Bug an. Denn immerhin habe ich das Problem bisher so noch nicht gehabt.


Und 99% bei einer Reiseflughöhe von 43000 Fuß ist schon viel zu wenig.

Außerdem ist 43000 Fuß für die Queen schon eine Höhe, die man auf keinen Fall unterschätzen sollte, da man da schon eine beachtliche Geschwindigkeit braucht, die wesentlich höher liegen muss, als die Reisegeschwindigkeit, die auf 35000 Fuß angegen wird.


Ich tippe da mal auf einen Prgrammfehler im FMC oder einen Bug, der sich bei dir eingeschlichen hat.

Außerdem gibt es für die 744 vom PMDG ja mittlerweile auf der PMDG-Homepage schon einige Updates.
Hast du die mal installiert?

Denn darunter sind nämlich auch einige Serviceupdates.

Nix Bug. Meine PMDG ist die allererste Version, hab die nie gepatched bisher und die Flugeigenschaften sind 1A. Machzahl ist in FL350 die gleiche wie in FL430. Wie ich schon sagte, man muss sich nur an die Performance Limits halten, dann klappts auch mit dem Fliegen.

EDIT1

Außerdem beträgt die Temperatur in dem Level keine -28°C. Bei der Machzahl schätze ich die Temp in dem FL auf ca -56°C, wäre also fast ISA Condition.

EDIT2

Dadurch ist auch der Einsatz von Nacelle und Wing Anti Ice total sinnlos, denn ab ca -40°C setzt nichts mehr an, denn das Eis ist zu "trocken". Aber auf dem Bild ist ja Sky Clear da ist ja nicht mal ein Eiskristall zu sehen weit und breit. Ergo - Doppelt sinnlos Fuel verschwendet; und Leistung kosts auch.

Genau, an einen Bug kann ich da auch nicht glauben.....

Bei realem Wetter ist es nun mal wichtig vorausschauend zu fliegen und nicht gleich Das zu tun, was einem das FMS vorschlägt.

Ich denke mal Supahfly hat es auf den Punkt gebracht, er wird´s ja wissen...

So war ja auch mein erster Verdacht, FL430 ist wirklich ein wenig hoch, mich hätte da glatt mal
die Spanne zwischen Overspeed und Stallspeed interessiert, Die kann ja nicht wirklich "Komfortabel" gewesen sein?!

Siehste doch an Bild - kannst es doch hochrechnen.

Vmo = 256 IAS
Va = 218 IAS
Vs = 188 IAS

Macht eine Spanne von 38 IAS für full bank (30°) protection und 68 IAS für wings level.

Liesst eigentlich jemand meine Anworten? Da ist alles beantwortet

Nein, die Outflowvalves haben mit der Performance nichts zu tun, das einzige was passieren kann, ist dass Dein Blut plötzlich zu kochen beginnt, wenn Du zu langsam bist...

EDIT: Wenn ich mir Deine Duct Pressure und Cabin Altitude anschaue arbeiten alle ECS Systeme einwandfrei.

@Steve. Wind hat er übrigens auch. Tailwind Component 3 knots. Winde unter 5 knoten werden nicht als Verktor dargestellt im ND.

Hallo Michael,

ich kann dir zwar nicht unbedingt was zum Problem helfen noch jetzt, aber lass mich dir eins sagen.

Jeder hier hat mal so angefangen, nicht jeder kann das Fach-Chinesisch und jeder macht Fehler

Wozu würde es sonst so ein Forum geben?

Übrigens:

Zitat

wenn du einem Deppen wie mir

Nanana, sowas sagt man weder über sich noch über andere

Gut Nacht

Doch ich fühle mich indirekt als depp eingeschätzt vom Superfly ..... ich habe in meinem Cockpitt ganz deutlich blaue Lampen an, wenn der Enteisungsmechanismuss für Triebwerke und für die Tragflächen an is und nur weil ich die Lampenfarben nicht auswendig gelernt habe...

So, nun mal im ernst: nicht das das ganze nur ein Gag vom Computer ist, um uns alle auf Trapp zu halten ........

Ich halte hier niemanden für nen Deppen Leuts. Ich hatte nur den Eindruck bei Obem´s vorletzten Posts, dass er meine Antworten überhaupt nicht gelesen hat

Wenn ich´s falsch aufgefasst hab ... sorry

EDUG-West, wo hast Du denn blaue Lampen ?? Wir reden hier von einem 747-400 Cockpit oder ? Die Anti-Ice Valve position Lights sind in anderen (älteren) Boeings schon blau, das stimmt, aber bei der 744 ?

...also ich bin kein Typenkenner..:anonym:.. und kann gerade so Boeing von Airbus unterscheiden.... Cockpits (panel-dateien) mixe ich nach Lust und Laune bei mir hat ne an225 schon mal ein Airbuscockpit...kann man ja bei dem Hersteller als Extra beauftragen ??? Also blaue Lampen gibts bei mir überall.....

Meine Idee war lediglich: Wenn der Speed in großer Höhe zurückgeht und sogar Strömungsabriss entsteht, dann ist das System vereist...
Auf meinen Onlineflügen schon öfter geschehen und Antiice war immer erfolgreich ... und wenn wer sagt, da gäb es keine Feuchtigkeit, dann sage ich: doch.... denn sonst gäb es auch keine Kondensstreifen...was es wenig gibt, sind freie Kondensationskerne..und die Metallflächen eines Flugzeuges sind, so glaube ich wenigstens, recht gute Kondensationskerne für Feuchtigkeitsniederschhläge in jeder Form!!!!! thats all


aber ich bin auch etwas spaßvöglerich aufgelegt - manchmal ;-)

Hallo Ihr Betschwestern ,

nur zum besseren Verständnis ,

Zitat

Du darfst nicht davon ausgehen, dass jeder hier im board ein Sim-Profi ist wie du...denn sonst gäbe es diese Debatte erst gar nicht.

jo, Supahfly simmt nicht nur mit der dicken Queen , der fliegt die auch in Real-Life , daher dann auch schon mal der etwas mehr fachbezogene Tenor von ihm.

Also hier kommen die Ratschläge und Erklärungen vom Fachmann "himself"


Richtig ist doch was X3flyer schreibt :

Zitat

nicht jeder kann das Fach-Chinesisch und jeder macht Fehler

eben drum , deswegen werden ja solche Fragen hier gepostet ..... denn wen interessiert schon wieviel kcal. das Essen in der First mehr hat , als in der Holzklasse oder ob der Sitzbezug in Tschitschelin-Grün oder Indantrenhimmelsblau im Cockpit beruhigender auf die Kutscher wirkt

Da sind es eben die quälenden Fachfragen , so um FL 430 oder ähnlich , die uns Pseudofachfrauen und Männern auf der Seele brennen

Mag die Diskussion noch so hitzig werden ,.............. immer schön Cooooool bleiben

Sorry Robert, wenn ich dich nicht als "Fachexperten" für voll genommen habe, dachte, du bist auch sonen Probierpilot wie icke

....aber trotzdem: meine Vereisungstheorie sitzt sehr tief und fest.... am Geschwindigkeitsmesser sind rote Punkte zu sehen, die meiner Meinung nach als Indikatoren vom System gesetzt werden und das Ergebnis von Messung sind..ich nehme in meiner Naivität an, dass das mit dem Staurohr zusammenhängt und wenn das dichte ist dann wird natürlich alles falsch gemessen und noch falscher interpretiert... diese Staurohrerwärmung kann man ja auch ein und ausschalten?....

als Nutzer eines Simulators denke ich aber auch, dass hier Modellgrenzen überschritten wurden, die der Modellprogrammierer durch solche Reaktionen abstraft.....


sooo viel Theorien

und dann fällt mir das Kinderlied ein:

"wenn der Topf aber nun ein loch hat...? "

dieser Thread ist ein Beispiel für menschlichen Erfindergeist und die Höhen und Tiefen der geistigen Kreativität....

.........und das ist gut so!!!!