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Ich bin der Meinung das es von Nachteil ist, dass Obama keine Ahnung von Jets etc hat. Da war Bush besser dran.
Ich bin der Meinung das es von Nachteil ist, dass Obama keine Ahnung von Jets etc hat. Da war Bush besser dran.
Mag sein, dass der ehemalige Pilot bei der Nationalgarde (also dort, wo es ungefährlich ist) George W. Bush mehr über Jets weiß. Wobei noch zu hinterfragen wäre, wie aktuell dieses Wissen ist.
Aber sonst steigt Bush bei einem Vergleich mit Obama betreffend Intelligenz, Bildung, Rhetorik, Charakter, Aussehen, usw ganz schlecht aus.
Als in Sachen Intelligenz völlig unbetroffener möchte ich dazu folgendes sagen.
In der heutigen Zeit braucht keine Armee einen Stealth Bomber oder Jäger...das haben alle, ausser den USA begriffen.
Der Krieg gegen Serbien 1999 hat meines Erachtens aufgezeigt, dass es völlig unnötig ist mit Stealth dem Radar zu entgehen, wenn man in einem Überraschungasangriff die bekannten Radarstellungen und Flighterbases angreift.
Und...was nutzen mir F-117, wenn die Piloten zu doof sind eine E-3A von einem Tanker zu unterscheiden und minutenlang uns hinterherfliegen und den Tanker rufen, der leider 20NM weiter im Norden fliegt?
Zugegeben...wir haben sie erst gesehen, als sie die "Burnthrough Range" unterschritten hatten...dennoch.
In der heutigen Zeit sind sündhaft teure Stealthjäger/bomber unnütz...
Au ja...eines noch...die B-2 Spirit.
Ein tolles Teil...aber mehr Angst hätte ich in meinem Schützenloch, wenn 2 oder 3 B-52H anfliegen und ich vor lauter Bomben den Himmel nicht mehr sehen kann...
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »=TT=fightereuro« (9. April 2009, 12:20)
@Sir Roma:
Hi !
Guter Einwand...ABER.
Wie der Krieg gegen Serbien und im Irak 2003 gezeigt haben, ist die Gefahr nicht von gegnerischen Luftfahrzeugen sondern von SAM und AAA ausgegangen.
Natürlich kann man nicht alle gegnerischen Radargeräte ausschalten, aber durch einen konzertierten Einsatz die Fähigkeiten zur Frühwarnung deutlich eindampfen.
Damit entfällt der Denkansatz eines Stealth Luftfahrzeugs...ohne Radar brauche ich kein Stealth.
Nun, wie gesagt in Serbien und im Irak (dort war das Radarnetz als eher rudimental vorhanden zu bezeichnen) ging die Hauptgefahr für die LFZ der Koalition nicht von den generischen Jagdflugzeugen aus (hab in Serbien nur 5 MiG-29 fliegen sehen...die flogen nach unserer Sichtung nie mehr...) sondern von der sogenannten "Point Defense" an strategischen Zielen. Dort waren dann AAA (Anti Aircraft Artilliery) und SAM (Surface to Air Missiles) eingesetzt. Das konnten entweder Flak sein oder aber auch z.B tragbare SAM Launcher (wie die Stinger und das russische Gegenstück dazu). Die feuern auf Sicht, Infrarot oder Radar.
Wenn eine F-117 oder F-22 zu nah an ein Radargerät kommt (Entfernung hängt von der Sendeleistung des Radar ab) dann ist es in der "Burnthrough Range", das heisst, das noch genügend Radarsignale von der Antenne empfangen werden um dem Operator im Radarempfänger ein Bild zu liefern. Dieses Bild reicht um eine SAM auf das LFZ zu feuern...dann ist es auch Essig mit dem Vorteil der Stealthflieger...
Quasi 50/50 Chancen auf einen Abschuss für den Verteidiger.
AAA feuern nach Sicht...auch da hilft mir Stealth nicht wirklich (hat Serbien gezeigt)...
In meinen Augen sind das alles Gründe, die gegen Stealth in der momentanen Kriegsführung sprechen.
Früher mag das anders gewesen sein, als die Sowjetunion Rdaranlagen hatten, die auf Grund ihrer Größe und Leistung BTH (Beyond the Horizon) schauen konnten und so über irre große Distanzen anfliegende Verbände sichten konnten.
Hmm...ich glaube ich flöge lieber Low Level in einem Tornado um in das Zielgebiet zu kommen, als in einer F-117 oder F-22....
......Warum würdest du lieber in einem Tornado sitzen als in einer F22? Nimmst du der F22 die Stealth eigenschaften, dass ist er Jet noch immer viel besser als der Tornado ? ....
Wenn eine F-117 oder F-22 zu nah an ein Radargerät kommt (Entfernung hängt von der Sendeleistung des Radar ab) dann ist es in der "Burnthrough Range", das heisst, das noch genügend Radarsignale von der Antenne empfangen werden um dem Operator im Radarempfänger ein Bild zu liefern. Dieses Bild reicht um eine SAM auf das LFZ zu feuern...dann ist es auch Essig mit dem Vorteil der Stealthflieger...
......Warum würdest du lieber in einem Tornado sitzen als in einer F22? Nimmst du der F22 die Stealth eigenschaften, dass ist er Jet noch immer viel besser als der Tornado ? ....
Der Klappdrachen mag ja alt sein...aber Low Level gibt es nichts besseres als unseren Tornado...auch nach über 20 Jahren nicht!
Und Low Level unterfliege ich einfach das Radar...und die "Point Defense" hört erst nach den Detonationen der Bomben das ich da war.
...Du willst im LL Bomben abwerfen und das bei diesem Speed?
...Du willst im LL Bomben abwerfen und das bei diesem Speed?
OK...ich nehme vorher etwas Speed raus und dann ziehe ich etwas nach oben...
Guuuunter...hilfst Du mir mal kurz, als alter Klappdrachenkutscher!
Da gibt es doch diese Drag-Enhancer, die aufklappen und die Bombe abbremsen, so dass du nicht so weit hochziehen musst. http://en.wikipedia.org/wiki/BalluteDu willst im LL Bomben abwerfen und das bei diesem Speed?
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Atkatla« (12. April 2009, 00:17)
Hier der Link von Peters Video:
http://www.youtube.com/watch?v=UXmDj3mFrXQ
Zitat
.....aber das nimmt wohl keiner für voll... bei 4 g wird die F22 sich extrem viel mühe gegeben haben
Sorry, daß das Einbetten deaktiviert war, habe ich heute morgen nicht gesehen.
Zitat
.....aber das nimmt wohl keiner für voll... bei 4 g wird die F22 sich extrem viel mühe gegeben haben
Ein anderer Standpunkt wäre:
- Der Raptor-Jockey hat schon den ersten Fehler gemacht. die AT-38 so nahe an sich ranzulassen.....
- Dann hat er die taktisch schlechtere Position.Das receiving end......
- G-Zahlen sagen nichts über den Luftkampf an sich aus.Wenn man das Ganze unter dem Standpunkt von Vektoren und Raumgeometrie betrachtet, ist g relativ.Man kann einer Rakete die 2000 km/ h und unvorstellbare 30 g bringt, mit 350 KIAS und 5.5 g ausweichen.
- Zudem, wenn der Talon Kutscher die F 22 solange den Pipper auf der Raptor halten kann, dann hat der Raptor seine Energiereserven (Geschwindigkeit) aufgebraucht.Der nächste taktische Fehler also......
Zitat
Das stimmt natürlich. Aber ich glaube man sieht sehr deutlich das hier eher die Zielerfassung getestet wird, mehr aber auch nicht. Ansonsten wäre der F22 Pilot schon ein rechter Anfänger und dass wird er sicherlich nicht sein.
Zitat
Das stimmt natürlich. Aber ich glaube man sieht sehr deutlich das hier eher die Zielerfassung getestet wird, mehr aber auch nicht. Ansonsten wäre der F22 Pilot schon ein rechter Anfänger und dass wird er sicherlich nicht sein.
Das Zielerfassungssystem der AT 38 Talon datiert bis in die 60er jahre zurück.Ich denke daß das als hinreichend erprobt angesehen werden kann.......
Soo,
jetzt juckt es mich doch heftigst in den Fingern.
Ja, ich glaube die EA18-G Geschichte, genauso, wie die T-38 Geschichte. Sicherlich haben Können und Glück hier beide ihr Stelldichein gehabt!
Die USA wissen, das ihre Waffensysteme nicht alle immer perfekt sind. Nur sie testen und erproben das Machbare um daraus ihre Schlüsse zu ziehen.
Warum sonst haben die sich im Hochsommer bei 45 Grad C im Schatten die ECR Tornados aus Deutschland nach Nellis zu einem Red Flag eingeladen? Warum gab es eine Übung der damaligen Marineflieger im Mittelmeer, die in einer Übung mit ihren Tornados eine Flotte sehr stark geschwächt haben? Warum wurden denn die MIG 29 auf USA-Tournee eingeladen und durften an verschiedenen Plätzen wie Nellis und Tyndal im Luftkampf zeigen, wo der Hammer hängt?
Jedes System hat seine Stärken und Schwächen, jedes.....
Gruß
Thorsten
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